如果最近计划斥资高达119亿美元建设新芯片晶圆厂设施的计划成为现实，埃隆·马斯克的帝国可能会进一步扩张。

在一期《Motley Fool Hidden Gems Investing》节目中，Motley Fool的撰稿人特拉维斯·霍伊姆（Travis Hoium）、丹·卡普林格（Dan Caplinger）和分析师蒂姆·拜尔斯（Tim Beyers）讨论了：马斯克的芯片梦想。

完整文字记录如下。

特拉维斯·霍伊姆：我们这儿是不是迎来了一家新的芯片公司？欢迎来到《Motley Fool Hidden Gems Investing》。我是特拉维斯·霍伊姆，今天与我一起的还有丹·卡普林格和蒂姆·拜尔斯。伙计们，我想我们必须从我认为是本周最疯狂的新闻之一开始聊起。到目前为止，台积电多年来一直是这种AI资本支出扩张的制动器。但现在埃隆·马斯克说，嘿，我们需要更多的芯片。我们需要更多的产能。我愿意投入高达119亿美元，现在不仅要成为一家电动汽车公司、一家卫星公司、一家AI公司，还要成为一家芯片公司。蒂姆，我想先听听你的看法。这到底是怎么回事？因为芯片似乎是那种真正极其艰难的业务之一。英特尔在过去十年里都没能把这件事做好，而马斯克突然闯了进来，我们在芯片游戏中迎来了一个新玩家吗？

蒂姆·拜尔斯：它既是地板蜡，又是甜点配料。对于那些还记得20世纪70年代《周六夜现场》（SNL）梗的人来说，不，看吧。

特拉维斯·霍伊姆：我得去查查那个梗。

蒂姆·拜尔斯：没有什么是埃隆·马斯克认为自己做不到的，所以我们现在就面临着这个局面。现在，为了对他公平起见，他相信的是，为了服务他所有不同的业务……计算机，他需要，他需要计算规模。他在SpaceX需要它。他在特斯拉需要它。他在xAI需要它。为了解决这个问题，他想创建Terafab。Terafab就是这样一个超级规模芯片制造设施组织的概念。我认为有理由提出质疑，但其中是有逻辑的，所以让我们在这方面给他一些肯定。但是台积电是一个极其高效的供应商，他们之所以能够大规模制造芯片，是因为他们已经做了几十年。他们能以尽可能小的封装尺寸来做这件事。如果你想做马斯克想做的事，也就是制造AI计算（芯片），那么你最终面临的将是现在制造尽可能小的芯片的真正压力，目前是在2纳米。台积电已经达到了这个水平。马斯克推测也会达到这个水平，但我认为这其中还有很多不确定因素。就像埃隆·马斯克带给我们的绝大多数事情一样，这背后是有逻辑的，但难度级别简直是极高。

特拉维斯·霍伊姆：丹，我认为这之所以如此重要，是因为它影响了整个生态系统中的太多公司。你有芯片制造商台积电，你有英特尔。你有AI芯片供应商如英伟达、AMD。这是投资者应该思考的问题吗，也许业内迎来了一个新供应商，也许这会是一家垂直整合的公司，将去挑战谷歌？你是怎么想的？因为表面上看这很疯狂。但就像蒂姆说的，它确实有一定的逻辑，所以你必须认真对待。

丹·卡普林格：确实有逻辑，但我认为你必须记住的是，当谈到埃隆·马斯克时，马斯克会首先照顾他自己的公司。我认为这件事的全部目的，先不谈整个行业的产能，先不谈说“嘿，我们可能有一个为整个行业做出贡献的机会”，说真的，我认为Terafab的愿景是帮助SpaceX、帮助xAI、帮助特斯拉去做他们需要做的事情，来建造擎天柱（Optimus）机器人，将产品和服务大规模发射到轨道上以进一步推进火星任务、为天基数据中心提供太阳能发电能力。甚至包括实现全自动驾驶所需的芯片，而我们目前仍在特斯拉上等待这一功能的实现。这是最首要的事情。而且因为趋势总是马斯克试图进行垂直整合，我不认为台湾半导体（台积电）或任何其他芯片晶圆厂真的需要对此过分担心，因为从长期来看，这无论如何都是会发生的。

特拉维斯·霍伊姆：你认为马斯克建立这种芯片产能从马斯克的长期愿景来看是合乎逻辑的，我想用一些数字来衡量一下。SpaceX目前还没有上市，但它可能会在今年晚些时候上市，而且绝对是一只很多人——在The Motley Fool的世界里——可能至少会感兴趣的股票。但是，如果Terafab最终成真，特斯拉将至少成为其部分资金提供者。他们现在拥有价值440亿美元的现金，但他们也有近80亿美元的债务，而且他们的自由现金流——我相信他们今年将投入250亿美元用于资本支出——今年很可能会变成负值。要成为一家汽车公司，你也需要大量的资金。丹，我们还必须考虑进来的一点是，这种垂直整合是非常冒险的，因为如果你没有需求，那么你就只能被一大堆固定成本和一大堆你已经花掉的资本支出给套牢。顺便说一句，我们本周发现，购买了所有这些英伟达芯片的xAI，其Grok AI工具并没有足够的市场需求，所以现在他们只是把它卖给Anthropic。这最终可能会成功，但如果五年后我们进入了一个你突然开辟了所有这些资本支出、而我们确实面临某种泡沫的世界，那看起来会是一个非常艰难的处境。

丹·卡普林格：确实如此。但我认为，尤其是特斯拉，以及更广泛意义上的马斯克，通常在适应不断变化的市场条件方面做得相当好。我想举的例子是超级充电桩（Supercharger）。我认为在某些时候，马斯克会认为超级充电桩需要与其他第三方充电基础设施展开竞争，但事实是，第三方充电基础设施从未接近达到超级充电桩网络的水平。鉴于这个机会，鉴于超级充电桩网络的过剩产能，鉴于电动汽车世界其他部分的过剩产能和需求，特斯拉看到了一个机会。马斯克看到了一个实质上向这些第三方开放超级充电桩网络的机会。我能看到在这里发生同样的事情。

我认为你提出的问题是，特拉维斯，马斯克能抓准时机吗？还是他签署这些供应协议太晚了？现在有很多事情悬而未决，这个项目甚至需要三四年的时间才能接近完工，更不用说达到产能了，所以你是对的。时间表将非常重要。而我们关于这件事的很多信息都来自德克萨斯州某个县的一页房产税减免申请书。我们目前还没有细节，但我们已经和马斯克打过很多次交道了。细节该来的时候就会来，然后你去填补空白。与此同时，有一大群人正在试图推测这些空白将如何被填补。

特拉维斯·霍伊姆：蒂姆，让我们来做一点推测。你如何看待投资格局和这个公告。我脑海中浮现的一家公司是我在早期提到的台积电，它一直是AI建设的制动器。就像，当你拿不到足够的芯片时，你就无法过度建设。

蒂姆·拜尔斯：对。

特拉维斯·霍伊姆：我们现在看到英特尔，他们的股价暴涨，这也许给了他们现金和进行更多投资的能力。我们看到美光和其他内存公司表示他们将建造更多产能。现在马斯克也带着119亿美元的计划进来了。这是一个我很想听听你对长期供需动态看法的领域。但对于投资者来说，当这样一个供应商潜在地进入市场时，还有其他存在机遇或风险的领域吗？

蒂姆·拜尔斯：让我们来聊聊这可能会如何发展，然后我给你一个想法。我认为第一点是，马斯克——他做过一些疯狂的事。他不傻。我认为他可能是我的朋友比尔·曼（Bill Mann）有时喜欢称之为的“哈佛式的愚蠢”，就是他太傲慢了，以至于他认为自己不可能是错的。我认为这是埃隆·马斯克的一个特征。但他懂得足够多，知道自己可以分阶段进行。我确实认为有这样一个阶段，Terafab可以切入并解决一个问题，那就是内存。我不认为他们会直接进入最先进的芯片制造，特拉维斯。我认为这样做对他们来说并不聪明。但如果你填补了内存产能限制的一部分，那将是非常有趣的。你和谁合作才能达到这个目标？我不太确定那会是谁。如果像是三星这样的人，我不会感到完全惊讶。但你提到，比如去哪里投资这类机会？我给你两个我认为有趣的。一个是你们已经提到过的，那就是英特尔。我知道英特尔的股票已经实质性上涨了。但由于英特尔代工（Intel Foundry）什么都没做，其股价就实质性上涨了。毫无建树（Bupkis），真的什么都没做。

特拉维斯·霍伊姆：据报道他们是合作伙伴。

蒂姆·拜尔斯：他们是。

特拉维斯·霍伊姆：在这个带有14A工艺的Terafab项目中，它实际上还没有投入运营，但我认为这就是想法。

蒂姆·拜尔斯：对。所以你谈论的是，14A工艺，现在，它不完全是这个，但现在你正在进入……那已经是低于2纳米的水平了。这确实说得通。比如，如果马斯克想要在最激进的封装尺寸上进行竞争，以制造最激进的计算（芯片），并且如果英特尔实际上能够搞定这件事，并将制造工艺一路推进到远低于2纳米的水平，那么是的，那是一个有趣的合作伙伴，而且它确实可以扩大英特尔代工的规模。如果英特尔代工变得有意义，带来数十亿、数百亿美元的收入和利润，那么突然之间这家公司的算力公式看起来就会有些不同。另一个，我想说是ASML，因为你无法在不拥有这家垄断者的情况下，建立起所有这些东西。或者说（不能没有）最先进的芯片制造设备。比如，如果你想建造。

特拉维斯·霍伊姆：但这难道不是对这些计划的一个制动器吗？一个【声音重叠】在接下来的若干年里已经售罄的公司？

蒂姆·拜尔斯：百分之百是这样。目前完全没有任何迹象表明会有ASML的替代方案，而且我不认为马斯克会去建造一个。但ASML目前在未来五年、甚至可能是十年里都处于极佳的位置。看，我不认为你能在ASML上获得令人难以置信的回报，但如果你或我能在10年内获得7%的回报，并且这在像这样动荡的市场中是相对有保证的。你会接受吗？我会。我认为ASML很有意思。

特拉维斯·霍伊姆：嗯，这绝对会是一件很有意思且值得关注的事情，因为我们迎来了未来几个月SpaceX潜在的IPO，我认为仍然在6月的计划中。特斯拉会发生什么？这会被并入SpaceX吗？他们会建立一个全新的芯片制造业务吗？让我们敬请期待。