周亚辉想做AI版Spotify:日活冲到1个亿,就不怕大厂“偷袭”
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来源:36kr
昆仑天工发布Mureka V8音乐生成模型,盲测主观评分超Suno V5,锚定海外市场,采取免费策略吸引用户,通过广告分成实现商业价值。周亚辉认为AI音乐潜力大,3-5年内DAU过亿是核心目标。

1月28日,昆仑天工正式发布Mureka V8音乐生成模型,盲测主观评分超过Suno V5。

昆仑天工董事长兼CEO周亚辉亲自为新模型发布站台,并把“好的AI音乐”定义为一种新的品类,要锚定海外市场,做Al版的“Spotify”。

在周亚辉的设想中,基于Mureka的AI音乐平台将采取完全免费的策略,随着模型能力的增强,好的音乐能够吸引大量热爱音乐的全球用户。他认为AI音乐的潜力可以与免费“短剧”平台类比,基于海量用户、通过广告分成等商业模式实现巨大的商业价值。

周亚辉坚信技术领先一定是最深厚的护城河,模型做到SOTA最大的价值是获得领跑的窗口期。

比如,Mureka V8 模型在技术上的领先地位可以为昆仑天工争取到半年左右的“窗口期”。利用公司深厚的海外产业积累与增长经验,全力冲击 1 亿 DAU(日活)、3 亿至 5 亿 MAU(月活)的目标。只要能建立起这样的流量规模,就能在短时间内“不怕大厂”。

周亚辉有持续发布《投资笔记》的习惯,因成功投中映客、趣店、达达等多个明星项目,他的投资观点也会经常吸引人关注并引起行业讨论。但是最近发布的一篇投资笔记距离上一篇,已经间隔了一年。

在1月28日的 Mureka V8 发布会上,很久没有公开露面的周亚辉,少见地开了个很小范围的交流会。

他坦诚,最近的精力很少在投资上了,前不久刚刚发布的、在行业内引起了讨论的投资笔记,是对过去经验的总结,最近的精力都放在模型的技术上。

在这篇引起广泛讨论的笔记中,他详细分析了字节、阿里等头部科技大厂在AI时代争夺SuperApp的战局,但是完全没有提到任何一家“AI原生”公司,甚至也没有刚刚上市的明星大模型公司智谱AI和Minimax。

在周亚辉看来,大厂积累的产业厚度,是任何AI原生公司都不具备的。AI SuperApp只会在大厂中产生。但是,他也表示,很佩服这些AI原生创业公司,他们其实只要坚持自己的节奏、守住目前的阵地,就很好。

在这场生成式AI浪潮刚刚开始的时候,周亚辉立即在硅谷深度调研,谈到大洋彼岸的AI生态,周亚辉认为,美国资本市场对创新有着极高的推崇,这种环境赋予了创新公司极高的资本溢价,使它们的估值能在短时间内迅速剧升,从而形成巨大的先发优势 。

在这种资本逻辑下,大厂即便后发追赶,也很难在短时间内逾越由高溢价够成的竞争门槛,这使得像 OpenAI 这样的公司在面对科技大厂围剿时依然具备极强的生命力 。

以下为交流实录(有删减):

01

如果 AI 音乐能创造一个新品类

Q:目前国内押注AI 音乐赛道的公司相对较少,为什么你们会持续看好并在这个方向发力?如果 AI 音乐能创造一个新品类,它在 ToC 端的潜力是什么?

周亚辉:我们并不是专门只选了音乐,而是在整个“昆仑天工”的大模型布局中,对音频、视频、游戏以及通用文本等每个赛道都进行了加码和下注。

之所以在音乐领域进展迅速,是因为团队本身对音乐技术有很深的研究底蕴,此前在海外运营全球最大的K歌社区时,就积累了大量针对音乐社交玩法和 AI 算法的经验,所以这是水到渠成的结果。

我判断未来 1 到 3 年,这些领域都会被 AI 原生平台颠覆。在 2026 年初发布的这一代视频大模型中,已经出现了拐点,能够连贯生成 30 到 60 秒的剧集片段,大幅提高了生产效率和“抽卡”成功率。

而音乐将是第二个明显爆发的产业,今天发布的Mureka V8模型生成的歌曲,已经能让大部分普通听众觉得好听,这说明产品已经具备了被 C 端大规模接受并产生高留存的能力。

Q:Mureka V8是否已经可以实现工业化,并可以服务于专业音乐人?

周亚辉:整体来说,技术架构的持续升级、更先进的结构和更强的 AI 能力可以实现更大的创意空间。目前MurekaV8在旋律生成和制作各方面,已经能够达到工业化的标准,可以为专业音乐人提供服务。

Q:基于工业化的能力,对于海外版的推出有哪些具体的动作或分步走的规划?

周亚辉:海外版的规划将分为四个步骤实施。首先是提升 AI 模型的基础能力,目前已经实现了搜索功能。第二步是通过用户与平台的联动,去验证哪些 AI 生成的品类内容是优质的,通过用户的实际消费成绩来定义标准,建立起内容池。第三步是建立用户留存机制,寻找新的内容消费和互动场景,类似于过往时代的 Feed 流推荐场,让用户不仅是消费内容,还能在里面“玩起来”。最后一步是完善商业化机制和分成模式。

Q:AI 音乐作品尝试过跟人类的作品一起打榜吗?

周亚辉:虽然目前还没尝试,但很快就会开始。音乐产业很特别,如果不是顶流,很难火起来。我们下一步就是要通过大规模评测和尝试,看 AI 作品“火”的概率是多少。如果 AI 创作“火”的概率能显著高于人类,那它就完胜传统创作模式了。

Q:AI 音乐作为一个新品类,它和人类创作的歌相比,新在哪里?主要是因为创作方式吗?

周亚辉:“新”和“旧”其实是相对的。之前的模型大家能轻易听出 AI 痕迹是因为模型能力不够,如果未来模型能力持续增强,大家都在用 AI 写歌,这个品类的界限也就不复存在了。

Q:在 AI 创作过程中,人的核心作用是什么?

周亚辉:核心在于思想、情感和情绪的表达。你想表达什么观点或情绪,都可以通过 AI 来实现。未来,写歌会成为一种像写日记、写文章一样主流的表达方式,每个人都能用音乐表达出自己独特的味道。

02

3-5年内,

DAU 过亿是一个核心目标

Q:如果 AI 音乐发展成有潜力的产业,技术能否成为安全的壁垒?后来者是否容易赶超开拓者?

周亚辉:技术永远是安全的壁垒。我从零开始见证Mureka音乐大模型技术一步步迭代非常难,这也就是为什么像美国的 Anthropic 成立仅几年就有3500亿美金的估值,因为大家公认后来者赶上它是非常困难的。随着模型能力的向上提升,想要进步一点点都需要付出巨大的努力。

Q:未来基于Mureka的音乐平台生态是怎样的?会同时做 ToB 和 ToC 吗?

周亚辉:我们会采取 ToB 和 ToC 并行的策略。Studio 工具是面向创作者(To Creator)的,创作者可以使用我们的工具发布作品到各种平台,并赚取广告分成。ToC 的 APP 可能会采用类似于短剧的免费广告模式,以吸引海量用户。此外,我们还通过 API 为商用音乐公司提供服务,在盲选测试中,AI 制作的音乐被客户选中的概率已经超过了传统曲库,完全有商用价值了。

Q:海外市场的拓展是基于昆仑原有的产业基础吗?国内市场又是如何考虑的?

周亚辉:是的,我们在海外运营社区和做用户增长都有成熟的经验。在国内,要跟大厂竞争是非常不容易且没必要的。在海外,大厂没有做这个赛道,我们是在跟细分领域的对手竞争。国内市场我们更倾向于合作模式,今天已经与太合音乐合作,未来如果有可能的话,也希望和网易云音乐等合作伙伴共同探索。

Q:如何吸引传统音乐人参与进来,共同开发市场?在这方面有什么规划?

周亚辉:实际上音乐人的工作流已经发生了变化。很多音乐人已经开始使用 APP 上传 demo 和自己的 vocal,让 AI 协助编曲和延展创意,这极大地增强了工作效率。此外,我们要打造的是一个 AI 音乐分发社区,创作者的作品可以在这里被分享、二创和互动,这种社区动力会吸引更多专业人士。

Q:在合作模式下,如何提升持续造血能力?另外,版权在创作过程中如何划分?

周亚辉:版权是一个法律和社会层面正在重新定义的全球性课题,目前全世界都没有确切答案,我们会跟着时代和互动的过程走。关于持续造血,我们可以参考流媒体的发展史,AI 原生平台会像当年的流媒体一样,通过更充分、更高质量的供给来扩大听歌用户的基数,最终让唱片公司和音乐人的获益变大而非变少。

Q:流媒体和短视频时代让音乐产业“神曲化”,AI 会制造更多神曲吗?它会改变音乐的结构吗?

周亚辉:神曲化和严肃艺术会达到一种平衡。AI 的出现会大幅提升“草根神曲”的格调和质量标准。以前很多神曲虽然情感戳人,但制作粗糙,未来 AI 会补足这些创作者的短板,让口语化的歌曲在制作档次上也有大幅提升。我们希望人的思想越多元化越好,不管是专业的音乐人做出高质量经典,还是平凡人做出爆款,AI 都是最好的工具。

Q:未来在这个App中,也会有音乐展示和打榜吗,这在社区运营中很重要?

周亚辉:我们很快会在海外上线一个完整的闭环展示 APP,它拥有完整的打榜和排名机制。我们在海外拥有多年的社区运营经验,这是我们的核心优势。新的品类会用新的方法来做,同时也会从我们原有的 K 歌社区获取资源支持。

Q:在技术不断创新的过程中,Mureka架构的领先性能保持多久?

周亚辉:架构需要不断的微创新和数据积累。从 V1 到 V5 再到 V8,我们经历了几次大的技术架构重构。很多从我们这里出去的人,即便在其他公司带队一年多,做出来的产品跟我们仍有很大差距,因为他们掌握的可能还是我们 V1 时代的技术。

Q:您对Mureka的长期目标是什么?

周亚辉:我认为在 3 到 5 年内,我们的音乐产品在海外的 MAU(月活)能达到 3 到 5 亿,DAU 过亿是一个核心目标。一旦实现这个目标,就不用再“怕”大厂了。

03

AI 时代的 Super App,

只会在大厂中产生

Q:为什么在刚刚发布的投资笔记中,涉及到 AI 时代的 Super App 基本只提到了几家大厂,而几乎没有提原生的 AI 模型公司?这是基于什么考虑?

周亚辉:这个问题的核心在于,原生 AI 公司即便能够上市,整体的资源和产业“厚度”目前依然无法与大厂相比。大厂之所以被高度关注,是因为 AI Super App 的入口地位也直接关系到它们的生死存亡。

这里存在一个“穿鞋的”和“光脚的”逻辑:大厂作为“穿鞋的”,最怕的就是丢掉手中的船票 。以电商平台为例,如果它们丢掉了 AI 原生 Super App 这个前端入口,那么未来的购物行为极大概率会迁移到 AI 平台上,可能守不住自己的阵地。

拿到这张船票对大厂来说意义重大。

Q:那么 AI Native(AI 原生)在中国的创新机会在哪里?

周亚辉:国内依然有很多创新机会,只是不以“Super App”这种大而全的创业形式出现 。 对于国内目前的头部模型公司,如智谱、Kimi、MiniMax 和百川,我非常佩服他们 。对于这些创业者,我认为现阶段只要坚守住,“Keep calm and move on”,保持平常心沿着道路不断前进就足够了 。

Q:您曾多次前往硅谷调研,您认为硅谷的 AI 生态与国内有什么核心区别?

周亚辉:美国资本市场非常鼓励创新,会给予极高的资本溢价 。这种溢价使得创业公司在短时间内估值剧增,从而形成非常明显的先发优势 。美国大厂即便后发追赶,也不一定能超越创业公司,比如 OpenAI 这样的公司正冲击8300亿美金估值,Anthropic3500亿美金估值。在美国的资本生态下,即使是大厂要打赢他们也并不容易。

Q:如果您现在要投资中国公司,会选择哪些方向?

周亚辉:我已经很久不看投资了,目前我比较专注于大模型技术。现在的投资笔记更多是过往经验的总结 。

Q:国内外火热的 AI 助手工具您都会体验吗?对于最近开源火爆的 Clawdbot 怎么看?

周亚辉:只要是稍微有点热点的工具我都会体验 。对于像 Clawdbot这样开源的项目,我认为它目前更多是给人以启发,但由于其复杂的安装要求,能否持续发展成大众产品还有待观察 。

Q:OpenAI 目前的估值据传言已经8300亿美金了,您觉得二级市场还会给它更高的估值吗?

周亚辉:我觉得会。虽然 OpenAI 在 2025 年一度表现得比较浮躁,但在最近的GPT 5.2版本中,我感觉到他们迅速调整了状态,产品能力表现很好。

在面对 Gemini的冲击时,OpenAI 的防守做得不错。他们目前的短板在于原生多模态大模型的训练尚未完全跑通,但这一块迟早会解决。对于模型专长这里存在误判,太看重通过大模型做科学发现,Anthropic押注的代码、Gemini的原生多模态,商业化的空间都大得多。但我觉得科学发现也是需要通过代码实现的。

Q:你判断一家模型公司是否“守得住”的标准是什么?是看 SOTA(最高水平)模型能力吗?

周亚辉:SOTA能力只是创造了一个“窗口期”。比如我们的 MurekaV8 模型可能给我们带来半年的领先优势,我们要利用这个窗口期去拼创作者、消费者和分发的生态。核心在于你的技术路径是否正确,以及新产品能否持续把用户招回来。

Q:大模型产品的粘性应该如何建立?目前的模型记忆还不强,用户迁移成本很低。

周亚辉:确实。但粘性的建立是一个逐步的过程,就像抖音刚开始时的留存率也很差一样。 我们需要通过建立社交关系、创作者生态以及更深度的用户记忆,来逐步提升留存。